Market Update: riscos e impactos de uma recessão nos Estados Unidos

1 00:00:56,120 --> 00:01:01,800 Boa tarde a todos agradecemos a presença 2 00:00:59,100 --> 00:01:04,860 de todos para o nosso maquete de 3 00:01:01,800 --> 00:01:07,020 fevereiro de 2003 e queremos passar essa 4 00:01:04,860 --> 00:01:09,240 atualização antes do carnaval 5 00:01:07,020 --> 00:01:11,640 então a Live de hoje e das boas-vindas 6 00:01:09,240 --> 00:01:14,640 para os convidados e para mergulhar nos 7 00:01:11,640 --> 00:01:15,720 temas a partir da Live de hoje como a 8 00:01:14,640 --> 00:01:17,939 gente tem muitos convidados que falam 9 00:01:15,720 --> 00:01:19,860 inglês alguns em português a gente vai 10 00:01:17,939 --> 00:01:22,500 começar com uma tradução simultânea 11 00:01:19,860 --> 00:01:24,060 então na parte de baixo da tua tela você 12 00:01:22,500 --> 00:01:26,640 pode selecionar para escutar em 13 00:01:24,060 --> 00:01:30,180 português e a gente tá oferecendo a Live 14 00:01:26,640 --> 00:01:32,360 em português 100% também mas que com 15 00:01:30,180 --> 00:01:32,360 Android 16 00:01:38,299 --> 00:01:46,079 no Itaú aqui temos o Marcelo que também 17 00:01:41,659 --> 00:01:48,540 é chefe de estratégia de ativos E hoje 18 00:01:46,079 --> 00:01:51,240 nós vamos nos concentrar nos Riscos da 19 00:01:48,540 --> 00:01:55,799 recessão de um assunto para os últimos 20 00:01:51,240 --> 00:01:58,079 18 a 12 a 18 meses e essa recessão tem 21 00:01:55,799 --> 00:02:00,240 sido muito discutida há mais de todas na 22 00:01:58,079 --> 00:02:03,659 história convidamos alguns convidados 23 00:02:00,240 --> 00:02:06,360 uma pessoa da equipe econômica do Itaú 24 00:02:03,659 --> 00:02:08,700 BBA e também um estrategista que vai 25 00:02:06,360 --> 00:02:12,959 discutir tema vamos falar brevemente 26 00:02:08,700 --> 00:02:15,420 sobre o índice e sp500 o que as empresas 27 00:02:12,959 --> 00:02:18,180 estão falando sobre a economia e eu te 28 00:02:15,420 --> 00:02:20,160 agradeço Raj para essa introdução é um 29 00:02:18,180 --> 00:02:23,340 prazer estar aqui novamente hoje eu vou 30 00:02:20,160 --> 00:02:25,200 moderar mais uma vez essa reunião e a 31 00:02:23,340 --> 00:02:27,540 ideia para o painel de hoje é conversar 32 00:02:25,200 --> 00:02:31,520 com o rádio como geralmente está conosco 33 00:02:27,540 --> 00:02:34,440 ele vai falar sobre a parte de eco tio 34 00:02:31,520 --> 00:02:36,180 impacto da recessão para no mercado 35 00:02:34,440 --> 00:02:38,879 internacionalmente e temos também 36 00:02:36,180 --> 00:02:42,000 Alejandro Breton 37 00:02:38,879 --> 00:02:44,700 ele é chefe de estratégia de renda fixa 38 00:02:42,000 --> 00:02:46,980 para bancos privados Então a gente vai 39 00:02:44,700 --> 00:02:48,500 ter uma perspectiva de equiti e de renda 40 00:02:46,980 --> 00:02:51,599 fixa 41 00:02:48,500 --> 00:02:54,599 E também temos o Bernardo que trabalha 42 00:02:51,599 --> 00:02:57,360 para o Itaú BBA que é economista sénior 43 00:02:54,599 --> 00:03:00,000 nos Estados Unidos do Itaú BBA 44 00:02:57,360 --> 00:03:02,400 e é muito gentil da parte dele 45 00:03:00,000 --> 00:03:04,200 participar dessa visão geral da 46 00:03:02,400 --> 00:03:06,180 Perspectiva da economia americana Então 47 00:03:04,200 --> 00:03:07,980 vamos começar com isso eu vou falar um 48 00:03:06,180 --> 00:03:10,980 pouco de português a gente vai ficar lá 49 00:03:07,980 --> 00:03:13,159 e cá mas vocês têm a opção de ouvir a 50 00:03:10,980 --> 00:03:13,159 tradução 51 00:03:17,180 --> 00:03:21,620 na apresentação por favor me corrige Mas 52 00:03:19,560 --> 00:03:23,879 se a gente quiser já mergulhar no tema 53 00:03:21,620 --> 00:03:25,500 Por que que a gente não começa com um 54 00:03:23,879 --> 00:03:27,720 pouquinho de cenário um pouquinho da tua 55 00:03:25,500 --> 00:03:30,019 visão como é que como é que tá andando 56 00:03:27,720 --> 00:03:30,019 nos Estados Unidos 57 00:03:36,060 --> 00:03:40,500 beleza bom primeiro Obrigado pelo 58 00:03:38,879 --> 00:03:42,620 convite também é um prazer estar aqui 59 00:03:40,500 --> 00:03:45,299 falando com vocês 60 00:03:42,620 --> 00:03:47,819 acho que assim a gente pode resumir o 61 00:03:45,299 --> 00:03:50,819 cenário Global né A gente vinha do ano 62 00:03:47,819 --> 00:03:54,480 passado com três bichos principais ali 63 00:03:50,819 --> 00:03:57,180 para o cenário Global um era a guerra na 64 00:03:54,480 --> 00:03:59,280 Europa russocrania que tava associado a 65 00:03:57,180 --> 00:04:01,459 um problema de gás na Europa poderia 66 00:03:59,280 --> 00:04:04,819 causar uma recessão por conta disso 67 00:04:01,459 --> 00:04:08,060 o segundo risco era era China 68 00:04:04,819 --> 00:04:12,720 o covid Paulo esse da China Que 69 00:04:08,060 --> 00:04:14,340 bom enfim com novas variantes etc ainda 70 00:04:12,720 --> 00:04:17,340 poderia ser um fator negativo com 71 00:04:14,340 --> 00:04:19,859 crescimento global e o terceiro fator 72 00:04:17,340 --> 00:04:21,260 era inflação não só nos Estados Unidos 73 00:04:19,859 --> 00:04:23,340 acho que 74 00:04:21,260 --> 00:04:26,040 espalhado pelo mundo os envolvidos 75 00:04:23,340 --> 00:04:29,360 emergentes os bancos centrais reagindo 76 00:04:26,040 --> 00:04:31,280 subindo juros também era um fator que 77 00:04:29,360 --> 00:04:33,479 causam 78 00:04:31,280 --> 00:04:34,979 aumento o risco de uma das aceleração 79 00:04:33,479 --> 00:04:36,900 Econômica mais forte 80 00:04:34,979 --> 00:04:38,820 Então o que a gente viu no período mais 81 00:04:36,900 --> 00:04:41,460 recente é que os dois primeiros riscos 82 00:04:38,820 --> 00:04:43,380 diminuíram né não que a guerra tem 83 00:04:41,460 --> 00:04:46,919 resolvido mas pelo menos deu uma 84 00:04:43,380 --> 00:04:49,979 estabilizada o risco de um cenário de 85 00:04:46,919 --> 00:04:52,139 gás mais disruptivo ele diminuiu a China 86 00:04:49,979 --> 00:04:54,240 tá conseguindo fazer uma reabertura o 87 00:04:52,139 --> 00:04:57,060 terceiro risco não diminuiu que é o da 88 00:04:54,240 --> 00:04:58,800 inflação né E aí a gente vê isso acho 89 00:04:57,060 --> 00:05:00,419 que Principalmente nos Estados Unidos 90 00:04:58,800 --> 00:05:01,800 mas em alguns países também a gente não 91 00:05:00,419 --> 00:05:03,800 tá vendo ainda uma das aceleração 92 00:05:01,800 --> 00:05:06,479 consistente da inflação 93 00:05:03,800 --> 00:05:08,100 e olhando Mais especificamente para os 94 00:05:06,479 --> 00:05:11,520 Estados Unidos a gente é o que a gente 95 00:05:08,100 --> 00:05:13,580 vê assim o principal risco acho que para 96 00:05:11,520 --> 00:05:16,199 o cenário é a inflação tá 97 00:05:13,580 --> 00:05:18,900 continua sendo já é bastante tempo e 98 00:05:16,199 --> 00:05:20,820 continua sendo para esse ano tá e como 99 00:05:18,900 --> 00:05:24,180 economia Responde ao aperto de juros né 100 00:05:20,820 --> 00:05:26,580 Eu acho que a gente viu alguns sinais 101 00:05:24,180 --> 00:05:29,940 iniciais da aceleração da inflação ali 102 00:05:26,580 --> 00:05:31,800 no final do ano passado a economia tava 103 00:05:29,940 --> 00:05:34,919 mostrando ali um pouco de aceleração 104 00:05:31,800 --> 00:05:39,479 então parecia ser um cenário mais bem 105 00:05:34,919 --> 00:05:41,460 mas acho que é no curto prazo é os dados 106 00:05:39,479 --> 00:05:43,380 que a gente vê aqui o cenário ainda é 107 00:05:41,460 --> 00:05:46,320 muito desafiador né mercado de trabalho 108 00:05:43,380 --> 00:05:49,320 ainda tá muito forte o ritmo da inflação 109 00:05:46,320 --> 00:05:52,199 ainda tá elevado então o risco de 110 00:05:49,320 --> 00:05:54,300 recessão continua por conta disso né a 111 00:05:52,199 --> 00:05:55,440 gente já tá discutindo de novo se eu 112 00:05:54,300 --> 00:05:58,460 terminal do Fred não tem que ser maior 113 00:05:55,440 --> 00:06:01,380 por conta disso etc Então acho que 114 00:05:58,460 --> 00:06:03,300 Resumindo aqui o risco de recessão ainda 115 00:06:01,380 --> 00:06:05,880 é significativo por causa da inflação 116 00:06:03,300 --> 00:06:08,400 acho que o risco número um para o 117 00:06:05,880 --> 00:06:12,660 cenário Global continua sendo esse 118 00:06:08,400 --> 00:06:15,000 perfeito super Claro tem uma tem uma 119 00:06:12,660 --> 00:06:18,300 piada né que corre no mercado do que é 120 00:06:15,000 --> 00:06:20,039 os economistas eles previram 14 exceções 121 00:06:18,300 --> 00:06:23,699 nas últimas três né então sempre tem 122 00:06:20,039 --> 00:06:27,000 aquilo de Pedro Lobo vai vir não vai 123 00:06:23,699 --> 00:06:29,699 qual é a visão de vocês seja tua seja do 124 00:06:27,000 --> 00:06:31,139 Capital beber de uma qual a 125 00:06:29,699 --> 00:06:32,880 probabilidade uma recessão no curto e 126 00:06:31,139 --> 00:06:34,500 médio para nós agora dado que a gente vê 127 00:06:32,880 --> 00:06:36,840 os dois primeiros riscos afrouxando um 128 00:06:34,500 --> 00:06:38,340 pouquinho inflação continua sendo claro 129 00:06:36,840 --> 00:06:40,860 que é um fator forte mas mesmo assim a 130 00:06:38,340 --> 00:06:42,840 gente viu uma afrouxada da inflação pelo 131 00:06:40,860 --> 00:06:45,060 menos nos Estados Unidos nos últimos 132 00:06:42,840 --> 00:06:47,340 meses como vocês como vocês especificam 133 00:06:45,060 --> 00:06:49,740 esse risco de recessão 134 00:06:47,340 --> 00:06:53,340 só defendendo a minha classe um pouco 135 00:06:49,740 --> 00:06:56,160 aqui dos economistas assim sempre sempre 136 00:06:53,340 --> 00:06:58,139 ter um sempre tem um uma dificuldade de 137 00:06:56,160 --> 00:07:00,180 você prever choques aleatório 138 00:06:58,139 --> 00:07:02,580 por exemplo como tudo que a gente ia 139 00:07:00,180 --> 00:07:05,580 imaginar que o covid ia causar disrupção 140 00:07:02,580 --> 00:07:07,440 que teve uma é uma gripe uma doença e a 141 00:07:05,580 --> 00:07:09,479 causar essa disrupção que teve uma 142 00:07:07,440 --> 00:07:10,560 recessão dessa magnitude O problema é 143 00:07:09,479 --> 00:07:13,319 que choques aleatórios sempre são 144 00:07:10,560 --> 00:07:15,300 difíceis de prever eu acho que assim que 145 00:07:13,319 --> 00:07:16,699 acontece principalmente no tema da 146 00:07:15,300 --> 00:07:19,319 recessão 147 00:07:16,699 --> 00:07:21,300 o mercado sempre o mercado em geral os 148 00:07:19,319 --> 00:07:24,720 economistas mercado como um todo sempre 149 00:07:21,300 --> 00:07:27,419 fica um pouco ansioso em ciclos de 150 00:07:24,720 --> 00:07:29,280 aceleração Econômica porque normalmente 151 00:07:27,419 --> 00:07:31,259 Quando o Fred tem que subir juros para 152 00:07:29,280 --> 00:07:33,599 acelerar inflação ele causa uma recessão 153 00:07:31,259 --> 00:07:35,940 nem sempre isso acontece Às vezes ele 154 00:07:33,599 --> 00:07:38,280 consegue o softland mas a maioria das 155 00:07:35,940 --> 00:07:41,340 vezes ele precisa causar essa recessão 156 00:07:38,280 --> 00:07:42,720 né então acho que é natural a gente se 157 00:07:41,340 --> 00:07:44,520 preocupar com esse risco acho que a 158 00:07:42,720 --> 00:07:47,819 preocupação é válida e o risco de 159 00:07:44,520 --> 00:07:51,539 recessão não é negligente tá ele é 160 00:07:47,819 --> 00:07:53,819 razoável por conta disso e Especialmente 161 00:07:51,539 --> 00:07:56,639 porque a gente tá vendo um cenário de 162 00:07:53,819 --> 00:07:58,080 inflação a inflação mais alta desde a 163 00:07:56,639 --> 00:08:01,680 década de 70 80 164 00:07:58,080 --> 00:08:03,780 então É um cenário muito particular que 165 00:08:01,680 --> 00:08:05,280 a gente não pode ignorar o risco por 166 00:08:03,780 --> 00:08:08,099 conta disso né e uma inflação 167 00:08:05,280 --> 00:08:10,560 persistente que o Fred ainda tá tentando 168 00:08:08,099 --> 00:08:12,800 entender quanto que ele precisa ir para 169 00:08:10,560 --> 00:08:15,539 acelerar essa economia da sociedade 170 00:08:12,800 --> 00:08:18,180 entendeu então acho que é um risco 171 00:08:15,539 --> 00:08:19,919 relevante por conta disso O que que a 172 00:08:18,180 --> 00:08:21,080 gente tá olhando principalmente para 173 00:08:19,919 --> 00:08:23,580 tentar 174 00:08:21,080 --> 00:08:25,860 medir assim o tamanho desse risco e 175 00:08:23,580 --> 00:08:28,280 alguma coisa de time eu acho que 176 00:08:25,860 --> 00:08:30,539 primeiro balanço das famílias 177 00:08:28,280 --> 00:08:33,899 acho que é um indicador bem importante 178 00:08:30,539 --> 00:08:36,539 porque ele tem sido um dos principais 179 00:08:33,899 --> 00:08:39,599 buffers da economia americana que tem 180 00:08:36,539 --> 00:08:41,700 segurado a economia num ritmo de 181 00:08:39,599 --> 00:08:43,860 crescimento razoável mesmo com o aperto 182 00:08:41,700 --> 00:08:46,160 do Fred tá então assim condição de 183 00:08:43,860 --> 00:08:51,000 crédito taxa de Poupança etc 184 00:08:46,160 --> 00:08:52,320 renda né também é dados de atividade um 185 00:08:51,000 --> 00:08:55,500 ganho que a gente teve na pandemia foi 186 00:08:52,320 --> 00:08:58,019 um aumento significativo da oferta de 187 00:08:55,500 --> 00:09:00,300 dados e dados 188 00:08:58,019 --> 00:09:02,220 normalmente então é pedido de 189 00:09:00,300 --> 00:09:04,500 seguro-desemprego dado o raio-x de 190 00:09:02,220 --> 00:09:06,839 consumo de cartão de crédito etc tem 191 00:09:04,500 --> 00:09:08,580 sido indicadores coincidentes bons para 192 00:09:06,839 --> 00:09:11,360 a gente saber para onde a economia tá 193 00:09:08,580 --> 00:09:13,620 indo o ritmo de crescimento e 194 00:09:11,360 --> 00:09:16,800 indicadores antecedentes do emprego né 195 00:09:13,620 --> 00:09:18,620 porque um dos pontos né um dos riscos da 196 00:09:16,800 --> 00:09:20,940 recessão é você ter 197 00:09:18,620 --> 00:09:24,440 destruição de emprego né que é o 198 00:09:20,940 --> 00:09:27,240 negativo ali né então horas trabalhadas 199 00:09:24,440 --> 00:09:29,459 alguns setores que são mais Lides ali 200 00:09:27,240 --> 00:09:31,740 mais antecedentes do ciclo do emprego 201 00:09:29,459 --> 00:09:33,540 que apontam essas aceleração Econômica 202 00:09:31,740 --> 00:09:36,240 mais forte um fio que a gente quer saber 203 00:09:33,540 --> 00:09:37,880 é [ __ ] vamos ver no detalhe ali no 204 00:09:36,240 --> 00:09:41,399 highfruir que é estudado 205 00:09:37,880 --> 00:09:43,380 em que ritmo economia tá rodando e o que 206 00:09:41,399 --> 00:09:45,260 que pode ser antecedente disso né o 207 00:09:43,380 --> 00:09:48,000 mercado sempre olha para 208 00:09:45,260 --> 00:09:50,760 inclinação da curva de juros mas eu acho 209 00:09:48,000 --> 00:09:53,839 que de dados econômicos é um pouco essa 210 00:09:50,760 --> 00:09:57,560 saúde balança das famílias e 211 00:09:53,839 --> 00:09:57,560 hypers de atividade de emprego 212 00:09:59,300 --> 00:10:03,180 normalmente a gente deixa as perguntas 213 00:10:01,200 --> 00:10:04,500 mais para o final mas Entrou umas uma 214 00:10:03,180 --> 00:10:07,260 aqui que eu achei interessante talvez a 215 00:10:04,500 --> 00:10:09,779 gente pode já puxar o gancho você citou 216 00:10:07,260 --> 00:10:10,880 três fatores principais que vocês estão 217 00:10:09,779 --> 00:10:14,700 olhando 218 00:10:10,880 --> 00:10:17,279 desde o começo que era 219 00:10:14,700 --> 00:10:19,019 a guerra Claro a toda situação de covid 220 00:10:17,279 --> 00:10:22,680 política de covid na China e a própria 221 00:10:19,019 --> 00:10:25,740 inflação você vê o conflito ou possível 222 00:10:22,680 --> 00:10:28,260 conflito no tema Taiwan entrando como um 223 00:10:25,740 --> 00:10:29,760 risco macro Global agora que pode 224 00:10:28,260 --> 00:10:32,040 atrapalhar alguma coisa nesse sentido ou 225 00:10:29,760 --> 00:10:34,019 ainda está sendo monitorado mas não é 226 00:10:32,040 --> 00:10:36,899 necessariamente um grande Pilar na 227 00:10:34,019 --> 00:10:40,680 análise de vocês eu acho que para a 228 00:10:36,899 --> 00:10:43,080 gente chamar de risco Global não tá pode 229 00:10:40,680 --> 00:10:44,459 gerar um conflito geopolítico ali né 230 00:10:43,080 --> 00:10:47,519 Estados Unidos e China sempre a gente 231 00:10:44,459 --> 00:10:50,760 volta porque ele medo do trade War mas 232 00:10:47,519 --> 00:10:54,899 eu acho que é para ser um grande risco 233 00:10:50,760 --> 00:10:56,640 Global acho que não é o esperado tá acho 234 00:10:54,899 --> 00:10:58,860 que algo para ficar no radar ali mas não 235 00:10:56,640 --> 00:11:01,339 é esperado que causa algum Impacto 236 00:10:58,860 --> 00:11:01,339 significativo 237 00:11:14,640 --> 00:11:20,760 economia está se movendo e 238 00:11:17,959 --> 00:11:22,500 como também a gente vai lidar com esse 239 00:11:20,760 --> 00:11:23,779 tema de risco de recessão talvez se você 240 00:11:22,500 --> 00:11:26,760 interessante 241 00:11:23,779 --> 00:11:30,300 a gente falar sobre a perspectiva de 242 00:11:26,760 --> 00:11:34,220 renda fixa e de eco e te Alejandro 243 00:11:30,300 --> 00:11:39,120 parece que o mercado está 244 00:11:34,220 --> 00:11:41,339 com um Rally no sentido de ter sido um 245 00:11:39,120 --> 00:11:44,820 ano positivo para ativos mais arriscados 246 00:11:41,339 --> 00:11:48,120 e eu gostaria de ouvir as suas opiniões 247 00:11:44,820 --> 00:11:49,980 sobre não a precificação da recepção mas 248 00:11:48,120 --> 00:11:52,620 como os mercados estão reagindo aos 249 00:11:49,980 --> 00:11:57,440 dados aos últimos dados e a última fala 250 00:11:52,620 --> 00:11:57,440 do Paulo e também do Fred como um todo 251 00:11:57,500 --> 00:12:02,160 primeiro gostaria de agradecer pelo 252 00:11:59,820 --> 00:12:05,040 convite é um poder é um prazer poder 253 00:12:02,160 --> 00:12:08,760 compartilhar a essas informações com os 254 00:12:05,040 --> 00:12:12,120 clientes e eu acho que há muitas coisas 255 00:12:08,760 --> 00:12:15,060 ao mesmo tempo é difícil Separar uma da 256 00:12:12,120 --> 00:12:18,000 outra e o que que tá causando o que mais 257 00:12:15,060 --> 00:12:20,880 a mensagem de modo geral dos mercados 258 00:12:18,000 --> 00:12:21,920 renda fixa no último ano a curva do 259 00:12:20,880 --> 00:12:25,079 Tesouro 260 00:12:21,920 --> 00:12:27,740 tem uma inversão eu não vou ser muito 261 00:12:25,079 --> 00:12:30,240 técnico mas basicamente 262 00:12:27,740 --> 00:12:34,279 curto prazo está mais alto do que de 263 00:12:30,240 --> 00:12:38,100 longo prazo então ah um aperto mesmo 264 00:12:34,279 --> 00:12:39,779 para aspectos relacionados a Finanças e 265 00:12:38,100 --> 00:12:42,060 está dificultando mais pelo menos 266 00:12:39,779 --> 00:12:44,100 temporariamente é o que a curva mostra 267 00:12:42,060 --> 00:12:46,620 Mas potencialmente isso pode ser um 268 00:12:44,100 --> 00:12:49,019 sinal de risco de que as coisas podem se 269 00:12:46,620 --> 00:12:52,019 desacelerar e você ter um alto risco de 270 00:12:49,019 --> 00:12:53,880 recessão sim com a inversão da curva 271 00:12:52,019 --> 00:12:56,160 geralmente é isso que ela diz é bem 272 00:12:53,880 --> 00:12:59,100 confiável é claro que alguns sinais 273 00:12:56,160 --> 00:13:04,100 falham né já falharam no passado mas 274 00:12:59,100 --> 00:13:08,220 isso diz que é importante estar Alerta 275 00:13:04,100 --> 00:13:10,260 é uma luz amarela mas ainda ainda não 276 00:13:08,220 --> 00:13:12,060 vermelha pode haver algumas distorções 277 00:13:10,260 --> 00:13:13,940 obviamente porque o banco central tem 278 00:13:12,060 --> 00:13:17,880 intervir por esse mercado 279 00:13:13,940 --> 00:13:20,579 comprando títulos de tesouro e pararam 280 00:13:17,880 --> 00:13:22,740 de fazer isso no início desse ano mais a 281 00:13:20,579 --> 00:13:25,980 compra de títulos do Tesouro podem gerar 282 00:13:22,740 --> 00:13:28,920 uma certa distorção nessa percepção Mas 283 00:13:25,980 --> 00:13:31,980 será que não deveria ir inverter ainda 284 00:13:28,920 --> 00:13:34,019 mais porque a curva está se invertendo a 285 00:13:31,980 --> 00:13:37,019 níveis que a gente não vê desde a década 286 00:13:34,019 --> 00:13:41,100 de 80 então eu diria que sim que é como 287 00:13:37,019 --> 00:13:43,860 o Bernardo falou o risco está aí é um 288 00:13:41,100 --> 00:13:46,800 risco relativamente alto e devemos 289 00:13:43,860 --> 00:13:49,920 monitorar Por isso os mercados de renda 290 00:13:46,800 --> 00:13:52,260 fixa estão diante desse desafio olhando 291 00:13:49,920 --> 00:13:53,639 para isso e tem tentado precificar 292 00:13:52,260 --> 00:13:56,120 exatamente o que está acontecendo 293 00:13:53,639 --> 00:13:59,160 provavelmente 294 00:13:56,120 --> 00:14:04,399 com alto risco de recessão que tivemos 295 00:13:59,160 --> 00:14:08,700 Há uns meses eu acho que começou a 296 00:14:04,399 --> 00:14:11,160 uma melhorada a economia vai esfriar mas 297 00:14:08,700 --> 00:14:12,240 talvez consiga se desviar da recessão eu 298 00:14:11,160 --> 00:14:14,820 acho que é isso que o mercado está 299 00:14:12,240 --> 00:14:16,920 fazendo é o mercado de tesouros 300 00:14:14,820 --> 00:14:18,779 obviamente mas tem outros mercados mais 301 00:14:16,920 --> 00:14:20,480 arriscados no universo do crédito que 302 00:14:18,779 --> 00:14:22,980 são precificando isso de forma diferente 303 00:14:20,480 --> 00:14:24,959 Claro que cada mercado vai precificar de 304 00:14:22,980 --> 00:14:27,180 uma forma diferente ou coisas diferentes 305 00:14:24,959 --> 00:14:30,500 os ativos mais arriscados eu acho que 306 00:14:27,180 --> 00:14:33,720 estão Mas otimistas ou positivos né e 307 00:14:30,500 --> 00:14:35,300 precificando uma desaceleração mas uma 308 00:14:33,720 --> 00:14:37,519 reação depois 309 00:14:35,300 --> 00:14:41,880 havendo 310 00:14:37,519 --> 00:14:44,399 alto rendimento né que tem os títulos 311 00:14:41,880 --> 00:14:47,880 das empresas que não tem um rate muito 312 00:14:44,399 --> 00:14:49,980 bom eles vêm uma reação no sentido de 313 00:14:47,880 --> 00:14:53,459 expectativa de crescimento talvez 314 00:14:49,980 --> 00:14:55,220 Novembro até mesmo antes eu gosto ou 315 00:14:53,459 --> 00:14:58,680 setembro essa expectativa de crescimento 316 00:14:55,220 --> 00:14:59,880 elas foram para o mínimo e agora estão 317 00:14:58,680 --> 00:15:01,860 começando a ficar um pouco mais 318 00:14:59,880 --> 00:15:04,160 otimistas mas em janeiro a gente já viu 319 00:15:01,860 --> 00:15:06,360 uma reação 320 00:15:04,160 --> 00:15:09,600 é consistente com que a gente tem visto 321 00:15:06,360 --> 00:15:10,980 né e com alguns dados até mesmo dados 322 00:15:09,600 --> 00:15:12,500 relacionados a emprego pode haver 323 00:15:10,980 --> 00:15:15,540 distorções obviamente 324 00:15:12,500 --> 00:15:17,459 Talvez o Bernardo possa falar mais sobre 325 00:15:15,540 --> 00:15:20,279 isso com mais propriedade mas parece que 326 00:15:17,459 --> 00:15:23,699 a economia ganhou um pouco de impulso de 327 00:15:20,279 --> 00:15:26,579 embalo né e os mercados estão tentando 328 00:15:23,699 --> 00:15:29,399 se adaptar a isso esses aspectos mas de 329 00:15:26,579 --> 00:15:31,980 modo geral os ativos mais arriscados são 330 00:15:29,399 --> 00:15:36,620 mais otimistas do que a curva do tesouro 331 00:15:31,980 --> 00:15:38,360 que ainda tem um risco de 332 00:15:36,620 --> 00:15:40,680 recessão 333 00:15:38,360 --> 00:15:44,779 razoável e o mercado não está 334 00:15:40,680 --> 00:15:48,779 desconectado disso acho que esse seria 335 00:15:44,779 --> 00:15:50,940 informação básica por hora né é eu vejo 336 00:15:48,779 --> 00:15:53,339 dessa forma também agradeço por você 337 00:15:50,940 --> 00:15:55,980 compartilhar sua opinião mas eu queria 338 00:15:53,339 --> 00:15:57,779 colocar isso mas a perspectiva do Trader 339 00:15:55,980 --> 00:15:59,699 Estamos comprando ou vendendo tem muito 340 00:15:57,779 --> 00:16:01,339 risco mas ao mesmo tempo é um curso de 341 00:15:59,699 --> 00:16:04,100 oportunidade muito alto né 342 00:16:01,339 --> 00:16:07,079 principalmente temos absolutos 343 00:16:04,100 --> 00:16:10,079 as taxas parecem atraentes então da 344 00:16:07,079 --> 00:16:13,459 perspectiva de renda fixa é uma classe 345 00:16:10,079 --> 00:16:17,820 de ativos de renda fixa qual seria então 346 00:16:13,459 --> 00:16:20,779 do espaço mais vulnerável ou qual classe 347 00:16:17,820 --> 00:16:23,279 de ativo seria a mais vulnerável nessa 348 00:16:20,779 --> 00:16:25,560 nesse contexto em que o custo da 349 00:16:23,279 --> 00:16:26,720 oportunidade está relativamente alto é 350 00:16:25,560 --> 00:16:31,079 uma boa pergunta 351 00:16:26,720 --> 00:16:35,100 podemos olhar para a história né E ver 352 00:16:31,079 --> 00:16:38,519 que o risco que é de recessão O mercado 353 00:16:35,100 --> 00:16:40,199 está precificando isso pelo menos no 354 00:16:38,519 --> 00:16:42,899 alto rendimento as taxas estão muito 355 00:16:40,199 --> 00:16:45,540 altas os rendimentos Sim estão altos 356 00:16:42,899 --> 00:16:47,759 cerca de 8%. Mas a questão é que o 357 00:16:45,540 --> 00:16:51,240 mercado é muito otimista e está 358 00:16:47,759 --> 00:16:55,079 precificando um software e depois uma 359 00:16:51,240 --> 00:16:57,720 reação e isso 360 00:16:55,079 --> 00:17:00,120 e o mercado tiver pesado errado 361 00:16:57,720 --> 00:17:03,559 obviamente houver um harlene tem uma 362 00:17:00,120 --> 00:17:07,079 recessão Pode ser que haja 363 00:17:03,559 --> 00:17:08,520 uma recuperação em 2024 né Eu acho que o 364 00:17:07,079 --> 00:17:11,640 mercado tá mais vulnerável justamente aí 365 00:17:08,520 --> 00:17:15,199 porque está muito otimista né mas o 366 00:17:11,640 --> 00:17:18,839 Carrie Tá bom então não é fácil 367 00:17:15,199 --> 00:17:22,140 olhar para isso né quando a gente pensa 368 00:17:18,839 --> 00:17:24,660 na economia que a economia irá bem Você 369 00:17:22,140 --> 00:17:26,880 vai continuar bem mas 370 00:17:24,660 --> 00:17:29,220 as vantagem é que se houver uma 371 00:17:26,880 --> 00:17:33,000 desaceleração e uma recessão pode haver 372 00:17:29,220 --> 00:17:34,500 mais perdas e talvez oito por cento não 373 00:17:33,000 --> 00:17:36,120 seja suficiente para proteger o 374 00:17:34,500 --> 00:17:37,260 investidor então você pode até ter 375 00:17:36,120 --> 00:17:41,340 rendimentos melhores Em algum momento 376 00:17:37,260 --> 00:17:44,460 mas essa é a parte mais vulnerável SP e 377 00:17:41,340 --> 00:17:46,140 alto rendimento foram bem precificados 378 00:17:44,460 --> 00:17:47,539 os últimos meses Janeiro principalmente 379 00:17:46,140 --> 00:17:50,640 com o crescimento 380 00:17:47,539 --> 00:17:52,380 implícito né maior do que as 381 00:17:50,640 --> 00:17:54,059 expectativas relativamente né eu diria 382 00:17:52,380 --> 00:17:56,480 do que nos seis meses anteriores então 383 00:17:54,059 --> 00:17:58,700 ao atendimento seria o mais vulnerável 384 00:17:56,480 --> 00:18:01,860 de modo geral 385 00:17:58,700 --> 00:18:03,660 para ficar mais na defensiva né se você 386 00:18:01,860 --> 00:18:07,280 quiser ser mais conservador em relação a 387 00:18:03,660 --> 00:18:11,640 recessão e observando a curva do Tesouro 388 00:18:07,280 --> 00:18:14,400 tem um aspecto bom seguro bem seguro 389 00:18:11,640 --> 00:18:16,039 onde haja bons retornos Talvez seja bom 390 00:18:14,400 --> 00:18:20,160 permanecer aí 391 00:18:16,039 --> 00:18:22,559 é também tem uma outra discussão né de 392 00:18:20,160 --> 00:18:24,660 ter mais cuidado né então em termos de 393 00:18:22,559 --> 00:18:27,900 portfólio a situação pode ser um pouco 394 00:18:24,660 --> 00:18:29,640 mais complexa mas é assim uma classe 395 00:18:27,900 --> 00:18:31,200 ativos mais vulnerável a gente pode 396 00:18:29,640 --> 00:18:33,179 passar para você errais para você falar 397 00:18:31,200 --> 00:18:35,720 um pouquinho sobre ecos como os mercados 398 00:18:33,179 --> 00:18:40,580 de ecotis São reagindo 399 00:18:35,720 --> 00:18:45,960 tudo tem falado muito né sobre 400 00:18:40,580 --> 00:18:47,640 informações e aspectos cíclicos parece 401 00:18:45,960 --> 00:18:48,919 que o mercado está sumido alguns riscos 402 00:18:47,640 --> 00:18:53,480 no momento 403 00:18:48,919 --> 00:18:58,200 e anúncios de rendimentos também para o 404 00:18:53,480 --> 00:18:59,640 último trimestre do ano passado os 405 00:18:58,200 --> 00:19:02,100 investidores também falaram sobre a sua 406 00:18:59,640 --> 00:19:04,980 perspectiva para 2023 Será que você pode 407 00:19:02,100 --> 00:19:09,600 compartilhar um pouquinho sobre isso 408 00:19:04,980 --> 00:19:12,480 os mercados de ego de representaram um 409 00:19:09,600 --> 00:19:15,000 pouco mais alto começamos o ano com os 410 00:19:12,480 --> 00:19:17,760 investidores um pouco mais cautelosos 411 00:19:15,000 --> 00:19:20,520 preocupados com a perspectiva mais os 412 00:19:17,760 --> 00:19:23,039 dados estão saindo agora Bernardo e o 413 00:19:20,520 --> 00:19:25,320 Leandro já falaram disso os dados 414 00:19:23,039 --> 00:19:28,500 econômicos parecem apontar para uma 415 00:19:25,320 --> 00:19:30,380 recuperação no gasto do Consumidor e 416 00:19:28,500 --> 00:19:34,100 também de empregos 417 00:19:30,380 --> 00:19:37,679 e o número da inflação inicialmente 418 00:19:34,100 --> 00:19:40,320 mostrou números melhores em janeiro não 419 00:19:37,679 --> 00:19:43,280 o número mais recente pode ter trazido 420 00:19:40,320 --> 00:19:46,260 algum ruído mas os mercados de ecod 421 00:19:43,280 --> 00:19:48,960 usa o termo Gold Locks que é o melhor 422 00:19:46,260 --> 00:19:51,539 dos mundos a inflação diminuindo o 423 00:19:48,960 --> 00:19:53,220 crescimento reacelerando os empregos 424 00:19:51,539 --> 00:19:55,559 estão estáveis a gente não precisa se 425 00:19:53,220 --> 00:19:58,760 preocupar nesse momento mas você falou 426 00:19:55,559 --> 00:20:02,160 sobre empresas né os presidentes 427 00:19:58,760 --> 00:20:04,620 quando eles se manifestaram meados de 428 00:20:02,160 --> 00:20:05,600 Janeiro eles se apresentaram com tom 429 00:20:04,620 --> 00:20:09,480 mais 430 00:20:05,600 --> 00:20:12,200 cauteloso e pensando nas projeções para 431 00:20:09,480 --> 00:20:14,640 o ano todo né 432 00:20:12,200 --> 00:20:18,539 muitos bancos Estados Unidos previram 433 00:20:14,640 --> 00:20:22,140 uma recessão começando no terceiro ou 434 00:20:18,539 --> 00:20:25,080 quarto trimestre desse ano esse foi o 435 00:20:22,140 --> 00:20:28,260 Gaiden Eu me encontrei com alguns dos 436 00:20:25,080 --> 00:20:30,900 seios desses bancos o do bem Nova 437 00:20:28,260 --> 00:20:31,919 América Ele está aqui em Miami se 438 00:20:30,900 --> 00:20:33,740 encontrando com alguns investidores 439 00:20:31,919 --> 00:20:38,660 também 440 00:20:33,740 --> 00:20:38,660 e agora eles apareceram mais otimistas 441 00:20:38,720 --> 00:20:44,340 Ah sim uma probabilidade chance de 442 00:20:42,419 --> 00:20:46,260 recessão para o terceiro ou quarto 443 00:20:44,340 --> 00:20:49,140 trimestre Mas agora ele já empurraram 444 00:20:46,260 --> 00:20:51,780 para quarto trimestre ou no ano que vem 445 00:20:49,140 --> 00:20:56,220 né os dados Estão melhores em termos de 446 00:20:51,780 --> 00:20:58,640 dados de gastos e as perdas de cartão de 447 00:20:56,220 --> 00:21:01,700 crédito não estão aumentando 448 00:20:58,640 --> 00:21:06,799 e os futuros 449 00:21:01,700 --> 00:21:10,520 dos Fundos do feed também estão bem 450 00:21:06,799 --> 00:21:13,679 Um mês já estou com perspectiva melhor 451 00:21:10,520 --> 00:21:16,860 algumas empresas estão como a América 452 00:21:13,679 --> 00:21:19,440 Express por exemplo disseram que não 453 00:21:16,860 --> 00:21:22,140 estão vendo né Essa essa recessão aí né 454 00:21:19,440 --> 00:21:24,900 claro que eles são diferentes porque a 455 00:21:22,140 --> 00:21:28,500 base de clientes é diferente são 456 00:21:24,900 --> 00:21:30,960 clientes corporativos ou com uma renda 457 00:21:28,500 --> 00:21:33,059 líquida alta e eles parecem estar 458 00:21:30,960 --> 00:21:34,760 confortáveis mas muitas variações a 459 00:21:33,059 --> 00:21:37,620 gente vai precisar esperar um pouquinho 460 00:21:34,760 --> 00:21:39,299 aprendido que o ano passado porque em um 461 00:21:37,620 --> 00:21:41,280 mês a gente já viu uma criança na 462 00:21:39,299 --> 00:21:43,740 perspectiva das empresas na opinião das 463 00:21:41,280 --> 00:21:46,740 empresas são a isso talvez um último 464 00:21:43,740 --> 00:21:50,220 ponto aqui é que o CEO do bem-cavamérica 465 00:21:46,740 --> 00:21:52,440 disse que embora parece que as chances 466 00:21:50,220 --> 00:21:54,299 de recessão diminuíram e a perspectiva é 467 00:21:52,440 --> 00:21:56,400 boa ainda estamos preparando ainda assim 468 00:21:54,299 --> 00:22:01,380 estamos preparando o banco para umas 469 00:21:56,400 --> 00:22:03,780 aceleração né como cortar custos e 470 00:22:01,380 --> 00:22:07,280 também aumentar alguns dos padrões para 471 00:22:03,780 --> 00:22:07,280 que a gente não chegue numa situação 472 00:22:08,299 --> 00:22:14,880 de estar não está bem antes da recessão 473 00:22:12,240 --> 00:22:17,580 então é importante ter essa cautela 474 00:22:14,880 --> 00:22:20,240 nesse sentido né porque há uma certa 475 00:22:17,580 --> 00:22:23,700 preocupação Embora tenha melhorado o Tom 476 00:22:20,240 --> 00:22:25,679 decisíamos e qual é o ponto fraco no 477 00:22:23,700 --> 00:22:29,400 espaço de ecoti no ano passado por 478 00:22:25,679 --> 00:22:31,500 exemplo em julho ou antes de saber uma 479 00:22:29,400 --> 00:22:35,960 preocupação com a Europa 480 00:22:31,500 --> 00:22:38,340 e a questão do gás da energia na Europa 481 00:22:35,960 --> 00:22:40,580 Parece que agora as coisas estão um 482 00:22:38,340 --> 00:22:40,580 pouco mais 483 00:22:42,020 --> 00:22:49,380 no espaço do snp parece que o custo 484 00:22:46,200 --> 00:22:52,260 também alto onde está o ponto fraco é 485 00:22:49,380 --> 00:22:55,200 historicamente nas áreas onde a gente vê 486 00:22:52,260 --> 00:22:57,659 mais riscos no aspecto cíclico né os 487 00:22:55,200 --> 00:22:59,820 bancos por causa de perdas de crédito 488 00:22:57,659 --> 00:23:02,580 mas 489 00:22:59,820 --> 00:23:04,020 os bancos são estão posicionados de 490 00:23:02,580 --> 00:23:05,640 forma diferente em relação ao ciclo 491 00:23:04,020 --> 00:23:08,760 anterior principalmente os grandes 492 00:23:05,640 --> 00:23:10,679 bancos de estarem melhor em termos de 493 00:23:08,760 --> 00:23:12,480 capital de não terem assumido tantos 494 00:23:10,679 --> 00:23:15,900 riscos mas acho que as empresas de 495 00:23:12,480 --> 00:23:17,480 cartão de crédito é algo mais amplo 496 00:23:15,900 --> 00:23:19,559 assim né 497 00:23:17,480 --> 00:23:22,740 a dívida dos cartões de crédito 498 00:23:19,559 --> 00:23:25,380 geralmente tem taxas juro muito altas e 499 00:23:22,740 --> 00:23:27,600 em tempo de ativo não tem muita saída eu 500 00:23:25,380 --> 00:23:30,480 acho que seria a parte mais arriscada no 501 00:23:27,600 --> 00:23:34,640 mercado de ect 502 00:23:30,480 --> 00:23:38,100 ou outros aspectos mais cíclicos como 503 00:23:34,640 --> 00:23:41,039 habitação automóveis né quando a pessoa 504 00:23:38,100 --> 00:23:43,799 não tem emprego ela não vai comprar um 505 00:23:41,039 --> 00:23:46,740 carro novo ou pode não conseguir pagar a 506 00:23:43,799 --> 00:23:49,580 prestação do financiamento da casa etc 507 00:23:46,740 --> 00:23:49,580 muito obrigada 508 00:23:53,039 --> 00:23:57,000 ou talvez todo mundo acaba falando sobre 509 00:23:55,440 --> 00:23:58,159 alguns temas e a gente continua 510 00:23:57,000 --> 00:24:01,740 escutando sobre 511 00:23:58,159 --> 00:24:03,120 soft Landing hard Landing talvez talvez 512 00:24:01,740 --> 00:24:04,860 discutir um pouquinho Qual que é a 513 00:24:03,120 --> 00:24:06,480 diferença na percepção de vocês o 514 00:24:04,860 --> 00:24:07,980 conceito é meio aberto né mas na 515 00:24:06,480 --> 00:24:09,179 concepção na percepção de vocês qual que 516 00:24:07,980 --> 00:24:10,860 é a diferença entre as duas coisas quais 517 00:24:09,179 --> 00:24:13,260 como que cada um dos dois cenários se 518 00:24:10,860 --> 00:24:15,480 parece E caso a gente realmente entre 519 00:24:13,260 --> 00:24:17,400 numa recessão Qual que é o tipo de 520 00:24:15,480 --> 00:24:19,320 recessão que tá no que tá no modelo de 521 00:24:17,400 --> 00:24:20,940 vocês porque assim excluindo qualquer 522 00:24:19,320 --> 00:24:23,700 choque externo como você comentou que é 523 00:24:20,940 --> 00:24:25,980 muito difícil de prever até defender a 524 00:24:23,700 --> 00:24:28,980 tua classe aí de economias vamos excluir 525 00:24:25,980 --> 00:24:30,419 os Black ones aqui o que que o que que 526 00:24:28,980 --> 00:24:31,679 vocês coloca no modelo de vocês como 527 00:24:30,419 --> 00:24:32,840 recessão 528 00:24:31,679 --> 00:24:35,760 olha 529 00:24:32,840 --> 00:24:38,400 para diferenciar um pouco da definição 530 00:24:35,760 --> 00:24:39,960 dos temas acho que precisa foi claro que 531 00:24:38,400 --> 00:24:41,460 assim o soft Land significa você 532 00:24:39,960 --> 00:24:44,039 controlar a inflação com uma das 533 00:24:41,460 --> 00:24:46,140 aceleração da atividade ou até uma 534 00:24:44,039 --> 00:24:48,059 recessão leve tá então se a gente tem 535 00:24:46,140 --> 00:24:51,000 por exemplo um PIB de zero geralmente 536 00:24:48,059 --> 00:24:52,559 negativo Com inflação controlada eu acho 537 00:24:51,000 --> 00:24:55,799 que a gente tem que bater palma para o 538 00:24:52,559 --> 00:24:58,320 fede tá o hard Landing é você precisa de 539 00:24:55,799 --> 00:24:59,840 uma queda maior da atividade uma um 540 00:24:58,320 --> 00:25:02,460 aumento mais significativo do desemprego 541 00:24:59,840 --> 00:25:04,140 podendo até causar uma crise né então 542 00:25:02,460 --> 00:25:05,880 pode ter um ambiente de estresse de 543 00:25:04,140 --> 00:25:07,140 crédito é bem na linha do que o 544 00:25:05,880 --> 00:25:09,659 Alejandro falou por exemplo uma nova 545 00:25:07,140 --> 00:25:11,280 representação de railde além do que a 546 00:25:09,659 --> 00:25:12,960 gente já viu entendeu então é algo mais 547 00:25:11,280 --> 00:25:14,120 Severo assim que pode resultado na crise 548 00:25:12,960 --> 00:25:16,679 né 549 00:25:14,120 --> 00:25:18,960 E só fazer um comentário porque acho que 550 00:25:16,679 --> 00:25:20,760 no noticiário entre os economia a gente 551 00:25:18,960 --> 00:25:22,740 também surgiu um pouco a discussão do 552 00:25:20,760 --> 00:25:24,840 novo Landing acho que no final de semana 553 00:25:22,740 --> 00:25:28,140 eu gosto já fez um pouco essa discussão 554 00:25:24,840 --> 00:25:29,580 né ou não Landing É um cenário que tem 555 00:25:28,140 --> 00:25:32,000 sido discutido mas na verdade ele é um 556 00:25:29,580 --> 00:25:34,140 cenário intermediário né o próprio 557 00:25:32,000 --> 00:25:36,059 significa que você não pousou o avião 558 00:25:34,140 --> 00:25:39,080 para você pousar Você ainda vai pousar e 559 00:25:36,059 --> 00:25:41,340 não sabe se é soft ou o rádio né então 560 00:25:39,080 --> 00:25:42,799 esse não Land que ganhou um pouco de 561 00:25:41,340 --> 00:25:45,360 discussão é porque os dados estão muito 562 00:25:42,799 --> 00:25:47,159 resilientes né os dados de Economia tão 563 00:25:45,360 --> 00:25:50,279 muito resilientes sem a inflação dos 564 00:25:47,159 --> 00:25:53,480 acelerar então pode ser um novo aperto 565 00:25:50,279 --> 00:25:56,100 de juros para você chegar ainda no pouso 566 00:25:53,480 --> 00:25:57,299 sabendo como qual vai ser assim o que a 567 00:25:56,100 --> 00:25:59,400 gente tá esperando a gente tem o nosso 568 00:25:57,299 --> 00:26:00,720 cenário soft Landing né a gente acho que 569 00:25:59,400 --> 00:26:03,000 o cenário mais provável a gente vê 570 00:26:00,720 --> 00:26:05,340 caminhos para isso a economia tem 571 00:26:03,000 --> 00:26:08,460 buffers e a gente vê alguns sinais que a 572 00:26:05,340 --> 00:26:10,679 inflação pode desacelerar com uma das 573 00:26:08,460 --> 00:26:12,539 aceleração controlada da economia né mas 574 00:26:10,679 --> 00:26:14,539 a gente tá também no meio de uma 575 00:26:12,539 --> 00:26:17,039 discussão de terminar mais alta né 576 00:26:14,539 --> 00:26:18,659 voltando a ter revisões para cima na 577 00:26:17,039 --> 00:26:20,059 terminal do Fred e sempre que a gente 578 00:26:18,659 --> 00:26:23,039 tem essa discussão 579 00:26:20,059 --> 00:26:25,980 aumenta o risco de hard Land aumenta o 580 00:26:23,039 --> 00:26:27,960 risco de uma exceção um pouco Pior né é 581 00:26:25,980 --> 00:26:30,779 um pouco dessa discussão que o rádio fez 582 00:26:27,960 --> 00:26:32,640 né o site bem interessante inclusive dos 583 00:26:30,779 --> 00:26:34,320 bancos ali do que eles estão achando a 584 00:26:32,640 --> 00:26:35,760 gente também vê isso mas nas próprias 585 00:26:34,320 --> 00:26:38,159 projeções que os Bancos estão fazendo 586 00:26:35,760 --> 00:26:40,380 eles estão postergando a projeção de 587 00:26:38,159 --> 00:26:42,240 quando ele vai ficar mais negativo mas 588 00:26:40,380 --> 00:26:44,279 isso não significa que é mais software 589 00:26:42,240 --> 00:26:46,679 significa que pode ter um grande demais 590 00:26:44,279 --> 00:26:48,779 para frente né pode ter uma recessão 591 00:26:46,679 --> 00:26:50,880 mais para frente né acho que é um risco 592 00:26:48,779 --> 00:26:52,440 ainda considerado a gente tem como 593 00:26:50,880 --> 00:26:55,380 cenário base acho que é mais provável 594 00:26:52,440 --> 00:26:56,760 soft Landing mas não é um risco 595 00:26:55,380 --> 00:27:00,020 relevante 596 00:26:56,760 --> 00:27:00,020 feito perfeito 597 00:27:06,740 --> 00:27:12,299 mas ele pode estar sendo 598 00:27:09,799 --> 00:27:14,640 protelado digamos assim para o último 599 00:27:12,299 --> 00:27:16,440 trimestre ou para o próximo ano talvez o 600 00:27:14,640 --> 00:27:19,020 Alejandro possa responder essa essa 601 00:27:16,440 --> 00:27:24,000 próxima pergunta da discussão em torno 602 00:27:19,020 --> 00:27:24,000 da taxa criminal do Fed tem 603 00:27:24,120 --> 00:27:30,659 ido e vindo nessa questão do pivô do 604 00:27:27,059 --> 00:27:34,200 Fred ou essa mudança de parar de ter 605 00:27:30,659 --> 00:27:37,380 taxas que vão aumentando é esse ponto de 606 00:27:34,200 --> 00:27:40,940 corte né Depende muito da velocidade que 607 00:27:37,380 --> 00:27:40,940 a gente vai chegar no leanding 608 00:27:41,480 --> 00:27:48,320 e o que que está precificado no mercado 609 00:27:43,919 --> 00:27:52,679 atualmente temos da taxa criminal fede 610 00:27:48,320 --> 00:27:55,279 Isso mudou de certa forma desde o último 611 00:27:52,679 --> 00:27:55,279 mês 612 00:27:55,640 --> 00:28:01,400 é uma pergunta muito importante Marcelo 613 00:27:59,279 --> 00:28:04,799 a mudança Foi bastante 614 00:28:01,400 --> 00:28:06,440 substancial hoje a curva está 615 00:28:04,799 --> 00:28:08,360 precificando 616 00:28:06,440 --> 00:28:11,520 três 617 00:28:08,360 --> 00:28:13,980 Highs e um corte até o final do ano mas 618 00:28:11,520 --> 00:28:18,740 o que que a gente quer falar com 619 00:28:13,980 --> 00:28:23,100 Ivo né é quando fede muda das taxas 620 00:28:18,740 --> 00:28:25,860 altas para o corte eu não acho que eu 621 00:28:23,100 --> 00:28:27,480 acho que assim essa questão do pivô é de 622 00:28:25,860 --> 00:28:29,100 mudar de direção porque que isso é 623 00:28:27,480 --> 00:28:32,159 importante porque significa um reverso 624 00:28:29,100 --> 00:28:33,779 no ciclo uma reversão no ciclo E isso 625 00:28:32,159 --> 00:28:36,059 tem algumas implicações em termos de 626 00:28:33,779 --> 00:28:38,520 classe de ativos 627 00:28:36,059 --> 00:28:40,980 e nós já discutimos isso antes em termos 628 00:28:38,520 --> 00:28:44,880 da curva de rendimento e inversão dessa 629 00:28:40,980 --> 00:28:47,100 curva geralmente essa curva invertida é 630 00:28:44,880 --> 00:28:49,679 um sinal de alerta mas para ver uma 631 00:28:47,100 --> 00:28:51,600 recessão é importante ver uma reversão 632 00:28:49,679 --> 00:28:54,600 de sua normalização da curva poderia ser 633 00:28:51,600 --> 00:28:58,260 um bom sinal Dependendo de qual é o 634 00:28:54,600 --> 00:29:00,659 vetor ou a força motriz né E essa é a 635 00:28:58,260 --> 00:29:02,159 diferença entre o software é por isso 636 00:29:00,659 --> 00:29:03,240 que isso é tão importante porque Em 637 00:29:02,159 --> 00:29:05,520 ambos os cenários você vê uma 638 00:29:03,240 --> 00:29:08,220 normalização da curva mais a 639 00:29:05,520 --> 00:29:12,679 normalização da curva é diferente entre 640 00:29:08,220 --> 00:29:12,679 um só tem as implicações também 641 00:29:13,159 --> 00:29:19,500 já fez alguns estudos em relação a isso 642 00:29:16,340 --> 00:29:21,600 significa basicamente que há uma 643 00:29:19,500 --> 00:29:23,840 expectativa de que o Fred vai cortar as 644 00:29:21,600 --> 00:29:26,460 taxas dramáticamente porque a economia 645 00:29:23,840 --> 00:29:28,399 basicamente está quase numa exceção e 646 00:29:26,460 --> 00:29:32,520 não é o caso agora 647 00:29:28,399 --> 00:29:34,140 mas o caso base que nós temos de que vai 648 00:29:32,520 --> 00:29:36,120 ser a sua planta e eu acho que é isso 649 00:29:34,140 --> 00:29:38,159 que o mercado está precificando essa 650 00:29:36,120 --> 00:29:41,960 mudança radical né que a gente tá 651 00:29:38,159 --> 00:29:46,020 chamando de pivô Pode ser que chega a 652 00:29:41,960 --> 00:29:49,080 5.25 e depois um corte maior em janeiro 653 00:29:46,020 --> 00:29:51,260 mas não muito algo que não significa uma 654 00:29:49,080 --> 00:29:54,480 grande transição né 655 00:29:51,260 --> 00:29:58,440 ano passado teve dois aumentos né A 656 00:29:54,480 --> 00:30:01,380 recente e três cortes e que foi uma 657 00:29:58,440 --> 00:30:02,960 mudança de postura bastante agressiva né 658 00:30:01,380 --> 00:30:06,120 e agora 659 00:30:02,960 --> 00:30:10,159 é bem Sutil mas o ponto crítico aqui é o 660 00:30:06,120 --> 00:30:10,159 seguinte com base nos estudos que foram 661 00:30:12,260 --> 00:30:18,419 agressivo 662 00:30:13,880 --> 00:30:20,640 do feto significa que os ativos radicais 663 00:30:18,419 --> 00:30:26,059 não vão ter não vão ter uma boa 664 00:30:20,640 --> 00:30:26,059 performance mas não sofre os ativos 665 00:30:34,159 --> 00:30:38,279 mais se estiver normalizando indicando 666 00:30:36,600 --> 00:30:41,580 uma exceção não vai ficar tudo bem 667 00:30:38,279 --> 00:30:45,120 porque quando o mercado fala que o pivô 668 00:30:41,580 --> 00:30:49,460 do Fred vai salvar o dia digamos assim 669 00:30:45,120 --> 00:30:49,460 né Isso vai depender se é um software 670 00:30:52,159 --> 00:30:57,059 vamos voltar para o espaço de egod hard 671 00:30:55,080 --> 00:30:58,679 Tem mais alguma coisa que você gostaria 672 00:30:57,059 --> 00:31:02,779 de trazer a gente tem discutido bastante 673 00:30:58,679 --> 00:31:05,960 né a perspectiva macro né a inflação 674 00:31:02,779 --> 00:31:10,880 como o feed vai reagir 675 00:31:05,960 --> 00:31:10,880 e a questão do Desemprego 676 00:31:11,220 --> 00:31:16,260 mas em relação ao significados e outros 677 00:31:14,580 --> 00:31:18,380 aspectos Você pode falar mais alguma 678 00:31:16,260 --> 00:31:18,380 coisa 679 00:31:18,740 --> 00:31:24,899 bem o mercado de ecoti é o mercado muito 680 00:31:23,159 --> 00:31:26,299 significativo nos Estados Unidos e um 681 00:31:24,899 --> 00:31:29,179 tópico importante 682 00:31:26,299 --> 00:31:33,840 tem a ver com cortes de empregos 683 00:31:29,179 --> 00:31:36,260 e a tentativa de melhorar a margem 684 00:31:33,840 --> 00:31:40,740 dessas empresas né 685 00:31:36,260 --> 00:31:45,080 eles depois do convite contrataram muito 686 00:31:40,740 --> 00:31:49,559 e agora a gente vê uma reversão disso 687 00:31:45,080 --> 00:31:52,140 muitos muitas demissões né e está se 688 00:31:49,559 --> 00:31:55,620 espalhando além das Big tags para se 689 00:31:52,140 --> 00:31:58,320 tornar Algo Mais amplo na economia como 690 00:31:55,620 --> 00:32:00,659 um todo tem a questão da Inteligência 691 00:31:58,320 --> 00:32:02,840 Artificial também que a palavra da vez 692 00:32:00,659 --> 00:32:02,840 né 693 00:32:06,980 --> 00:32:12,779 as perguntas né que são feitas ali você 694 00:32:10,380 --> 00:32:13,640 pode por exemplo A Microsoft é um 695 00:32:12,779 --> 00:32:17,340 exemplo 696 00:32:13,640 --> 00:32:19,740 eles estão investindo no chá de PT mas 697 00:32:17,340 --> 00:32:22,380 os investidores estão falando o que que 698 00:32:19,740 --> 00:32:26,460 significa para uma empresa você vai ser 699 00:32:22,380 --> 00:32:29,100 um Player né Mesmo fora do universo da 700 00:32:26,460 --> 00:32:31,559 tecnologia em outros setores de ser 701 00:32:29,100 --> 00:32:33,659 Condutores por exemplo essas empresas 702 00:32:31,559 --> 00:32:37,380 vão precisar gastar muito na potência 703 00:32:33,659 --> 00:32:39,779 computacional e nós discutimos isso 704 00:32:37,380 --> 00:32:43,679 brevemente numa publicam publicação 705 00:32:39,779 --> 00:32:44,940 recente da Oi Globo e então a eventos 706 00:32:43,679 --> 00:32:48,740 futuros que vão permitir que a gente 707 00:32:44,940 --> 00:32:52,820 discuta melhor esse tópico Mas 708 00:32:48,740 --> 00:32:52,820 eles estão falando disso né 709 00:32:55,440 --> 00:33:01,980 é claro que tem sempre comentários mas 710 00:32:58,200 --> 00:33:05,100 obscuros e bem pessimistas né tem sempre 711 00:33:01,980 --> 00:33:08,240 um ruído em torno dessa questão sem 712 00:33:05,100 --> 00:33:11,120 inflação sem inflação sem exceção 713 00:33:08,240 --> 00:33:14,700 é interessante para todos nós a gente 714 00:33:11,120 --> 00:33:16,799 transita nesse universo né em tempo de 715 00:33:14,700 --> 00:33:18,200 tecnologia Vale checar viu É bem 716 00:33:16,799 --> 00:33:21,480 interessante 717 00:33:18,200 --> 00:33:23,820 não tem 100% a ver com isso mas tem 718 00:33:21,480 --> 00:33:25,559 algumas perguntas sobre como talvez eu 719 00:33:23,820 --> 00:33:28,559 posso perguntar para você para o 720 00:33:25,559 --> 00:33:31,820 Bernardo e perspectiva mais macro também 721 00:33:28,559 --> 00:33:31,820 no ano passado 722 00:33:33,500 --> 00:33:38,159 muitos vetores da inflação vieram das 723 00:33:36,480 --> 00:33:42,919 commodities é claro que são fatores 724 00:33:38,159 --> 00:33:45,080 diferentes e o convite com certeza 725 00:33:42,919 --> 00:33:49,799 a expansão fiscal 726 00:33:45,080 --> 00:33:51,240 mas os commodities né a alta né no preço 727 00:33:49,799 --> 00:33:53,600 de como foi muito importante agora 728 00:33:51,240 --> 00:33:57,120 falamos sobre recessão 729 00:33:53,600 --> 00:33:58,740 desaceleração na economia abertura da 730 00:33:57,120 --> 00:34:01,200 China a gente vai falar sobre isso no 731 00:33:58,740 --> 00:34:03,840 outro momento mas 732 00:34:01,200 --> 00:34:07,740 como esse cenário como um todo na sua 733 00:34:03,840 --> 00:34:10,500 visão se encaixa da perspectiva na 734 00:34:07,740 --> 00:34:12,720 perspectiva das comodities eu sei que 735 00:34:10,500 --> 00:34:15,679 nossos especialidade Mas se você quiser 736 00:34:12,720 --> 00:34:15,679 falar um pouco sobre 737 00:34:17,099 --> 00:34:21,740 o ouro né eu vou deixar o ouro fora da 738 00:34:19,919 --> 00:34:24,179 conversa mas 739 00:34:21,740 --> 00:34:26,460 geral a gente até falou sobre isso ano 740 00:34:24,179 --> 00:34:29,839 passado né sobre a reabertura da China e 741 00:34:26,460 --> 00:34:33,800 assim uma demanda 742 00:34:29,839 --> 00:34:37,760 que veremos né uma maior demanda nos 743 00:34:33,800 --> 00:34:43,020 próximos semestres de minério de 744 00:34:37,760 --> 00:34:43,820 minério de cobre e de ferro e também o 745 00:34:43,020 --> 00:34:48,659 ouro 746 00:34:43,820 --> 00:34:50,520 então isso com certeza vai ajudar né o 747 00:34:48,659 --> 00:34:53,399 universo das commodities vemos isso como 748 00:34:50,520 --> 00:34:55,859 algo positivo mas 749 00:34:53,399 --> 00:34:58,200 para equilibrar tem a demanda dos 750 00:34:55,859 --> 00:35:00,960 Estados Unidos para certas commodities 751 00:34:58,200 --> 00:35:04,200 nós discutimos sobre os dados que 752 00:35:00,960 --> 00:35:06,839 parecem ser positivos né não ter uma 753 00:35:04,200 --> 00:35:08,099 exceção no curtíssimo prazo Então eu 754 00:35:06,839 --> 00:35:10,619 acho que a demanda dos Estados Unidos 755 00:35:08,099 --> 00:35:13,140 vai ficar boa assim para as commodities 756 00:35:10,619 --> 00:35:15,780 e também discutimos no mês passado a 757 00:35:13,140 --> 00:35:17,700 questão da produção russa né como vai 758 00:35:15,780 --> 00:35:19,820 ficar com essa questão da Guerra a 759 00:35:17,700 --> 00:35:22,079 produção russa 760 00:35:19,820 --> 00:35:25,500 está se sustentando melhor do que eu 761 00:35:22,079 --> 00:35:28,920 esperado né e podemos agora esperar para 762 00:35:25,500 --> 00:35:30,780 ver como isso se desenvolve né você 763 00:35:28,920 --> 00:35:33,660 Desenrola mas tá todo mundo olhando para 764 00:35:30,780 --> 00:35:36,540 demanda da China né qual a intensidade 765 00:35:33,660 --> 00:35:38,960 dessa demanda e isso será um fator 766 00:35:36,540 --> 00:35:43,800 importante né para 767 00:35:38,960 --> 00:35:47,280 cobre minério de ferro Aço 768 00:35:43,800 --> 00:35:51,599 Sim eles estavam bem mais lentos né 769 00:35:47,280 --> 00:35:53,400 dando covid mas os economistas têm 770 00:35:51,599 --> 00:35:57,180 discutido essa reabertura da China e 771 00:35:53,400 --> 00:35:59,960 prevendo um aumento de demanda de modo 772 00:35:57,180 --> 00:35:59,960 geral em termos 773 00:36:00,260 --> 00:36:04,560 especialidade mas com certeza quando 774 00:36:02,640 --> 00:36:06,420 você olha o cenário quando você olha a 775 00:36:04,560 --> 00:36:08,760 economia americana você resvala um 776 00:36:06,420 --> 00:36:10,760 pouquinho em incomodities como é que 777 00:36:08,760 --> 00:36:12,660 como é que você como é que você encaixa 778 00:36:10,760 --> 00:36:16,680 toda essa discussão de comando pode 779 00:36:12,660 --> 00:36:19,200 falar mais geral ou energia onde for que 780 00:36:16,680 --> 00:36:21,260 faça mais sentido na tuas análises e 781 00:36:19,200 --> 00:36:25,079 modelos onde é que você vê como nesse 782 00:36:21,260 --> 00:36:26,960 nesse cenário olha assim partindo do que 783 00:36:25,079 --> 00:36:30,060 o rádio falou acho que 784 00:36:26,960 --> 00:36:31,339 bom a gente não discorda de nada no 785 00:36:30,060 --> 00:36:35,460 nosso cenário 786 00:36:31,339 --> 00:36:36,599 que a gente tem observado se assim como 787 00:36:35,460 --> 00:36:38,520 antes não podem ficar um pouco mais 788 00:36:36,599 --> 00:36:41,400 suportadas com esse cenário de abertura 789 00:36:38,520 --> 00:36:44,520 da China se você tiver junto com isso um 790 00:36:41,400 --> 00:36:46,680 crescimento global é que não é não seria 791 00:36:44,520 --> 00:36:48,000 tão bom quanto esperado né então se a 792 00:36:46,680 --> 00:36:49,800 gente tá vendo revisões para cima de 793 00:36:48,000 --> 00:36:50,640 crescimento né as principais economias 794 00:36:49,800 --> 00:36:53,660 Então se a gente tem um crescimento 795 00:36:50,640 --> 00:36:57,320 Global melhor com a China reabrindo 796 00:36:53,660 --> 00:37:00,240 não pode ser um suporte adicional 797 00:36:57,320 --> 00:37:02,820 só que a gente também olha para ótica do 798 00:37:00,240 --> 00:37:05,099 risco né porque assim uma parte da 799 00:37:02,820 --> 00:37:07,220 inflação T desacelerada um pouco ter 800 00:37:05,099 --> 00:37:10,140 feito um pico e começar a desacelerar 801 00:37:07,220 --> 00:37:12,300 que a gente quer mais na parte de bens é 802 00:37:10,140 --> 00:37:15,180 uma parte dessa história porque acomote 803 00:37:12,300 --> 00:37:17,400 está num preço bem comportamento de 804 00:37:15,180 --> 00:37:20,460 preço bem comportada né se esse cenário 805 00:37:17,400 --> 00:37:23,760 muda se a gente pode ter um novo choque 806 00:37:20,460 --> 00:37:25,500 de inflação via como antes aí é mais um 807 00:37:23,760 --> 00:37:27,540 bicho que a gente tem que adicionar para 808 00:37:25,500 --> 00:37:29,400 uma inflação que demora mais para cair 809 00:37:27,540 --> 00:37:31,140 entendeu então a gente também olha para 810 00:37:29,400 --> 00:37:33,540 essa Ótica do Risco acho que tem um 811 00:37:31,140 --> 00:37:35,880 cenário de suporte com o crescimento 812 00:37:33,540 --> 00:37:38,760 Global Ok com a China voltando 813 00:37:35,880 --> 00:37:40,560 normalizando se os Estados Unidos da 814 00:37:38,760 --> 00:37:42,380 acelera essa economia Global dos acelera 815 00:37:40,560 --> 00:37:45,020 com morte também não 816 00:37:42,380 --> 00:37:48,900 devem ser um risco fator de risco então 817 00:37:45,020 --> 00:37:52,079 relevante assim mas é algo para se olhar 818 00:37:48,900 --> 00:37:54,720 né se não ajuda volta a atrapalhar a 819 00:37:52,079 --> 00:37:59,040 inflação é mais um risco para adicionar 820 00:37:54,720 --> 00:38:01,920 ali para a dificuldade do feed de 821 00:37:59,040 --> 00:38:04,320 atingir a meta de inflação e talvez até 822 00:38:01,920 --> 00:38:07,200 aquela a situação de stoping GO né do 823 00:38:04,320 --> 00:38:09,720 feed parar o ciclo de aperto de repente 824 00:38:07,200 --> 00:38:11,640 vem um choque inflacionário alguma coisa 825 00:38:09,720 --> 00:38:13,380 assim e pode pode exigir um pouquinho 826 00:38:11,640 --> 00:38:14,660 mais de aperto comunitário vindo do fede 827 00:38:13,380 --> 00:38:16,859 a gente discutir um pouquinho disso 828 00:38:14,660 --> 00:38:18,440 também não faz parte do nosso cenário 829 00:38:16,859 --> 00:38:22,020 base Mas 830 00:38:18,440 --> 00:38:23,780 é com certeza é uma coisa para se olhar 831 00:38:22,020 --> 00:38:26,780 agora 832 00:38:23,780 --> 00:38:26,780 questionário 833 00:38:28,339 --> 00:38:33,720 Talvez seja para você e você de alguma 834 00:38:31,140 --> 00:38:38,359 forma discutiu isso a questão da taxa 835 00:38:33,720 --> 00:38:38,359 criminal do feed você acha 836 00:38:38,940 --> 00:38:43,800 pelo que eu tenho ouvido né obviamente 837 00:38:40,920 --> 00:38:46,859 da probabilidade de um softlanding desse 838 00:38:43,800 --> 00:38:51,619 seu caso base aqui não só para o mercado 839 00:38:46,859 --> 00:38:55,619 mas para o Itaú e também a inflação tá 840 00:38:51,619 --> 00:38:56,660 permanecendo será que isso pode forçar o 841 00:38:55,619 --> 00:39:02,000 pau 842 00:38:56,660 --> 00:39:02,000 ir acima de cinco como taxa criminal 843 00:39:03,079 --> 00:39:09,800 cinco ponto 25 Como é que você vê isso 844 00:39:06,780 --> 00:39:14,839 né como isso afeta 845 00:39:09,800 --> 00:39:21,540 os títulos para os próximos dois anos 846 00:39:14,839 --> 00:39:21,540 qual seria o horizonte de tempo 847 00:39:26,540 --> 00:39:34,980 5 25 né A questão é que sem inflação 848 00:39:31,220 --> 00:39:37,079 permanecer vai depender de como a gente 849 00:39:34,980 --> 00:39:40,260 está entendendo esse softlyn Pode ser 850 00:39:37,079 --> 00:39:41,579 que ele seja bem leve que a gente se 851 00:39:40,260 --> 00:39:44,060 aproxime da recepção mas não seja 852 00:39:41,579 --> 00:39:46,740 negativo ou ele pode ser moderado né 853 00:39:44,060 --> 00:39:52,160 próximo a um potencial mesmo com a 854 00:39:46,740 --> 00:39:54,480 permanência da inflação mas existe sim 855 00:39:52,160 --> 00:39:55,619 a possibilidade da economia parece ser 856 00:39:54,480 --> 00:39:59,220 mais forte do que tá então ele pode 857 00:39:55,619 --> 00:40:02,900 subir ainda mais e ter mais Picos e isso 858 00:39:59,220 --> 00:40:02,900 afetaria com certeza 859 00:40:03,720 --> 00:40:11,280 não só a questão do pico mas a reversão 860 00:40:07,920 --> 00:40:13,859 também né porque tem o ciclo entre este 861 00:40:11,280 --> 00:40:17,640 ano e o ano que vem e a trajetória daqui 862 00:40:13,859 --> 00:40:20,160 para Dezembro né Janeiro de 2025 é o que 863 00:40:17,640 --> 00:40:21,560 importa né nessa perspectiva dos dois 864 00:40:20,160 --> 00:40:24,720 anos né 865 00:40:21,560 --> 00:40:26,839 mas não é só o pico mas também a 866 00:40:24,720 --> 00:40:29,700 velocidade da reversão 867 00:40:26,839 --> 00:40:31,260 é difícil prever a inflação de um modo 868 00:40:29,700 --> 00:40:33,180 geral mas agora estamos numa situação 869 00:40:31,260 --> 00:40:37,160 ainda mais complicada porque como o 870 00:40:33,180 --> 00:40:40,680 Bernardo falou tem choques aleatórios 871 00:40:37,160 --> 00:40:44,640 atrás do outro e estão armazenando esses 872 00:40:40,680 --> 00:40:49,800 dados é claro que são riscos sim mas dá 873 00:40:44,640 --> 00:40:52,760 para se aproximar 6% isso afeta a frente 874 00:40:49,800 --> 00:40:55,200 da curva e traz uma inversão ainda maior 875 00:40:52,760 --> 00:40:57,300 mas eu gostaria de dizer que a invenção 876 00:40:55,200 --> 00:40:59,040 da curva não significa que haja uma 877 00:40:57,300 --> 00:41:01,560 recessão mas que a probabilidade de 878 00:40:59,040 --> 00:41:04,079 recessão nos próximos 12 24 meses é mais 879 00:41:01,560 --> 00:41:07,200 alto então a inversão da curva nos dá 880 00:41:04,079 --> 00:41:09,900 uma ideia dos riscos mas não é uma 881 00:41:07,200 --> 00:41:11,820 questão de time agora A normalização da 882 00:41:09,900 --> 00:41:15,060 curva pode dizer que a recessão está 883 00:41:11,820 --> 00:41:18,000 chegando a nossa preocupação Então deve 884 00:41:15,060 --> 00:41:20,099 ser uma normalização abrupta da curva e 885 00:41:18,000 --> 00:41:22,320 é isso vai indicar uma recessão muito 886 00:41:20,099 --> 00:41:23,520 rápida mas não é inversão a inversão é 887 00:41:22,320 --> 00:41:25,500 mais um alerta por isso que eu falei 888 00:41:23,520 --> 00:41:27,839 amarelo e não vermelho Pode parecer 889 00:41:25,500 --> 00:41:29,220 estranho para algumas pessoas achar que 890 00:41:27,839 --> 00:41:32,280 é vermelho porque tá muito negativo mas 891 00:41:29,220 --> 00:41:34,380 eu não acho que a magnitude da inversão 892 00:41:32,280 --> 00:41:35,940 dessa curva diz muito mas só nos dá um 893 00:41:34,380 --> 00:41:39,660 senso de risco enquanto que a 894 00:41:35,940 --> 00:41:41,579 normalização da curva sim traria uma 895 00:41:39,660 --> 00:41:43,880 clareza maior de que a recessão está 896 00:41:41,579 --> 00:41:43,880 próxima 897 00:41:44,820 --> 00:41:49,380 Eu sei que vocês observam diferentes e 898 00:41:47,579 --> 00:41:51,000 Versões da curva mas quando você fala da 899 00:41:49,380 --> 00:41:55,260 invenção da curva Você está observando 900 00:41:51,000 --> 00:41:57,420 que 2 e 10 qual é a base eu sei que eu 901 00:41:55,260 --> 00:42:00,119 estou simplificando excessivamente né 902 00:41:57,420 --> 00:42:02,400 Acho que o normal seria dois e 10 2 903 00:42:00,119 --> 00:42:05,160 sendo a política monetária o indicador 904 00:42:02,400 --> 00:42:09,260 da política militar e o 10 das condições 905 00:42:05,160 --> 00:42:13,380 normais de longo prazo né de crescimento 906 00:42:09,260 --> 00:42:16,160 Então qual é a distorção que tá aí é 907 00:42:13,380 --> 00:42:16,160 isso que vai mostrar 908 00:42:16,920 --> 00:42:21,000 se há mais ou menos aperto Mas se a 909 00:42:19,320 --> 00:42:22,560 gente fala de três meses por exemplo é 910 00:42:21,000 --> 00:42:24,599 basicamente a política monetária só o 911 00:42:22,560 --> 00:42:27,839 que o Fred está fazendo já há dois anos 912 00:42:24,599 --> 00:42:30,240 né seria o que vai acontecer no ano que 913 00:42:27,839 --> 00:42:32,940 vem no seguinte mas essas duas curvas 914 00:42:30,240 --> 00:42:35,040 basicamente dizem a mesma coisa ou algo 915 00:42:32,940 --> 00:42:37,320 muito semelhante Ambas estão invertidas 916 00:42:35,040 --> 00:42:41,700 Ou seja a política monetária está muito 917 00:42:37,320 --> 00:42:44,160 apertada e pode gerar uma exceção no 918 00:42:41,700 --> 00:42:45,300 futuro próximo eu quero fazer uma outra 919 00:42:44,160 --> 00:42:47,960 pergunta para você Alejandro que está 920 00:42:45,300 --> 00:42:52,440 mais relacionada ao comitê 921 00:42:47,960 --> 00:42:53,760 vemos muita volatilidade na curva de 922 00:42:52,440 --> 00:42:55,940 modo geral mas principalmente para dez 923 00:42:53,760 --> 00:42:55,940 anos 924 00:42:56,359 --> 00:43:00,859 com movimento de 15 bips que não é 925 00:42:59,819 --> 00:43:03,320 normal para 926 00:43:00,859 --> 00:43:04,700 o mercado americano né então 927 00:43:03,320 --> 00:43:09,960 [Música] 928 00:43:04,700 --> 00:43:12,780 a gente pode falar três 80 Mas 3.40 tá 929 00:43:09,960 --> 00:43:15,240 bem volátil né então em termos de 930 00:43:12,780 --> 00:43:17,760 localização estratégica do portfólio 931 00:43:15,240 --> 00:43:21,480 para os 10 anos 932 00:43:17,760 --> 00:43:23,599 ou alocação né para esse portfólio como 933 00:43:21,480 --> 00:43:26,819 é que vocês podem falar sobre isso 934 00:43:23,599 --> 00:43:28,859 thunderwater wait bem no momento estamos 935 00:43:26,819 --> 00:43:30,900 neutros né provavelmente haja uma 936 00:43:28,859 --> 00:43:34,020 oportunidade aí se aproximar de quatro 937 00:43:30,900 --> 00:43:35,880 tem duas coisas que observaria para ver 938 00:43:34,020 --> 00:43:38,280 se é atraente para o longo prazo 939 00:43:35,880 --> 00:43:40,560 primeiros níveis né mais próximo de 940 00:43:38,280 --> 00:43:43,440 quatro porque aí você vai ser compensado 941 00:43:40,560 --> 00:43:46,500 Por que quer que aconteça e a segunda 942 00:43:43,440 --> 00:43:49,700 coisa é se a perspectiva de recessão se 943 00:43:46,500 --> 00:43:52,560 tornar mais realista você 944 00:43:49,700 --> 00:43:56,040 a única coisa que vai proteger o seu 945 00:43:52,560 --> 00:44:00,079 portfólio dos piores casos é não só os 946 00:43:56,040 --> 00:44:02,400 níveis 4% mas também o potencial de 947 00:44:00,079 --> 00:44:03,599 do que a gente geralmente pensa né que 948 00:44:02,400 --> 00:44:04,920 esse mercado tiver feliz demais é uma 949 00:44:03,599 --> 00:44:08,720 boa oportunidade para começar a pensar 950 00:44:04,920 --> 00:44:12,060 não ser em não ser tão otimista mas 951 00:44:08,720 --> 00:44:14,220 está no lado oposto às vezes recompensa 952 00:44:12,060 --> 00:44:16,140 mas nesse momento a gente não está muito 953 00:44:14,220 --> 00:44:18,500 interessado na duração que seria o 954 00:44:16,140 --> 00:44:21,000 segundo aspecto né 955 00:44:18,500 --> 00:44:23,460 faz sentido sim é importante deixar 956 00:44:21,000 --> 00:44:25,319 claro que neutro não significa que não 957 00:44:23,460 --> 00:44:28,020 estamos agregando nada mas que 958 00:44:25,319 --> 00:44:32,160 atualmente Estamos fazendo alocação 959 00:44:28,020 --> 00:44:35,220 básica né levando em consideração que há 960 00:44:32,160 --> 00:44:37,760 títulos o tesouro de 10 anos no 961 00:44:35,220 --> 00:44:42,119 portfólio sim tá 962 00:44:37,760 --> 00:44:43,740 eu sei que você tem observado aqui 963 00:44:42,119 --> 00:44:45,660 algumas dessas questões que estão 964 00:44:43,740 --> 00:44:49,260 surgindo mas eu sei que você tem 965 00:44:45,660 --> 00:44:52,619 observado os mercados de modo geral e 966 00:44:49,260 --> 00:44:54,800 tem muita coisa acontecendo no mercado 967 00:44:52,619 --> 00:44:58,500 de ecos 968 00:44:54,800 --> 00:45:01,800 e eu sei que você fala muito com o 969 00:44:58,500 --> 00:45:05,579 Rodrigo Lopes é o nosso registro de m 970 00:45:01,800 --> 00:45:10,619 para equitis você acredita que isso pode 971 00:45:05,579 --> 00:45:14,040 ser o Brasil nesse universo eu sei que 972 00:45:10,619 --> 00:45:16,560 também não é a sua área né principal mas 973 00:45:14,040 --> 00:45:19,200 enfim é como você mencionou o Rodrigo 974 00:45:16,560 --> 00:45:21,240 Lucas é o especialista nos mercados 975 00:45:19,200 --> 00:45:25,579 emergentes né O que a gente estava 976 00:45:21,240 --> 00:45:28,560 chamando de mercados emergentes e 977 00:45:25,579 --> 00:45:30,540 nós falamos sobre a reabertura da China 978 00:45:28,560 --> 00:45:32,339 no mês passado 979 00:45:30,540 --> 00:45:35,520 e também a questão da combate que você 980 00:45:32,339 --> 00:45:38,180 acabou de receber em termos do que isso 981 00:45:35,520 --> 00:45:40,920 significa né a abertura da China 982 00:45:38,180 --> 00:45:45,240 então primeiro tem o impacto imediato né 983 00:45:40,920 --> 00:45:48,300 os ecos da China começaram bem no ano os 984 00:45:45,240 --> 00:45:50,400 mercados emergentes também e o pano de 985 00:45:48,300 --> 00:45:52,859 fundo de como dizer positivo então isso 986 00:45:50,400 --> 00:45:55,440 pode ter implicações para o Brasil por 987 00:45:52,859 --> 00:45:58,859 exemplo mas eu deixaria para o Rodrigo 988 00:45:55,440 --> 00:46:02,280 essa pergunta para ser mais preciso em 989 00:45:58,859 --> 00:46:04,500 relação aos ecotis brasileiros 990 00:46:02,280 --> 00:46:06,119 Mas é claro que tem a ver com o que 991 00:46:04,500 --> 00:46:07,920 acontece com a China com os mercados de 992 00:46:06,119 --> 00:46:11,220 commodities e eu espero que isso possa 993 00:46:07,920 --> 00:46:13,020 ajudar né um pouco nessa visão 994 00:46:11,220 --> 00:46:15,060 você é o último ou penúltima tá porque a 995 00:46:13,020 --> 00:46:16,859 gente tá chegando perto do horário mas 996 00:46:15,060 --> 00:46:18,900 eu queria te fazer uma pergunta que eu 997 00:46:16,859 --> 00:46:21,119 achei bem interessante Quando eu olho 998 00:46:18,900 --> 00:46:23,400 condições financeiras né o quanto que o 999 00:46:21,119 --> 00:46:26,760 quanto que o mercado tá favorável ou não 1000 00:46:23,400 --> 00:46:28,260 para crescimento para qualquer coisa é 1001 00:46:26,760 --> 00:46:29,780 um modelo normalmente um pouco mais 1002 00:46:28,260 --> 00:46:32,040 antigo 1003 00:46:29,780 --> 00:46:33,980 não tem alguns que roda no mercado do 1004 00:46:32,040 --> 00:46:36,839 próprio Fred tem 1005 00:46:33,980 --> 00:46:39,960 a composição de 1006 00:46:36,839 --> 00:46:42,560 dólar contra outras moedas globais taxa 1007 00:46:39,960 --> 00:46:44,700 de juros em diferentes conhecimentos 1008 00:46:42,560 --> 00:46:45,660 Mercado Livre de Mercado de Ações tem 1009 00:46:44,700 --> 00:46:48,060 algumas coisas que eles colocam lá 1010 00:46:45,660 --> 00:46:50,940 dentro para ver spread de crédito para 1011 00:46:48,060 --> 00:46:52,339 ter uma para te dar uma sensação de como 1012 00:46:50,940 --> 00:46:54,300 é que o ambiente está em relação 1013 00:46:52,339 --> 00:46:57,980 explicando isso claro mas como é que o 1014 00:46:54,300 --> 00:46:57,980 ambiente tá em relação a 1015 00:46:58,200 --> 00:47:03,720 mais 1016 00:46:59,720 --> 00:47:07,500 apertado ou mais solto para crescimento 1017 00:47:03,720 --> 00:47:09,200 mas isso normalmente não tem o aperto 1018 00:47:07,500 --> 00:47:11,400 comunitário 1019 00:47:09,200 --> 00:47:14,040 nos modelos porque acho que é uma coisa 1020 00:47:11,400 --> 00:47:17,819 que começou nos últimos 10 sei lá 15 1021 00:47:14,040 --> 00:47:20,579 anos desde a crise de 2008 como é que 1022 00:47:17,819 --> 00:47:21,900 você como é que vocês colocam isso né 1023 00:47:20,579 --> 00:47:24,300 pensando em condições financeiras ou 1024 00:47:21,900 --> 00:47:25,940 pensando em quanto que fede pode retirar 1025 00:47:24,300 --> 00:47:28,500 de liquidez ou não 1026 00:47:25,940 --> 00:47:30,980 expandir o balanço já expandiu a balança 1027 00:47:28,500 --> 00:47:32,940 agora tá reduzindo como é que como é que 1028 00:47:30,980 --> 00:47:34,859 me fala um pouquinho do vídeo de vocês 1029 00:47:32,940 --> 00:47:36,300 em relação ao que o ti que tá 1030 00:47:34,859 --> 00:47:39,680 acontecendo agora na velocidade que tá 1031 00:47:36,300 --> 00:47:42,560 vindo e quanto isso poderia afetar 1032 00:47:39,680 --> 00:47:45,000 é assim eu acho que 1033 00:47:42,560 --> 00:47:46,380 o primeiro para condições financeiras a 1034 00:47:45,000 --> 00:47:48,240 gente também Olha esses indicadores Acho 1035 00:47:46,380 --> 00:47:50,579 que são bem importantes a relação deles 1036 00:47:48,240 --> 00:47:53,480 com PIB da um não bungai desse assim 1037 00:47:50,579 --> 00:47:56,579 para pensar o próprio cenário do Fred né 1038 00:47:53,480 --> 00:47:59,460 e eu acho que o que o que acaba afetando 1039 00:47:56,579 --> 00:48:03,300 a financeira de forma indireta via taxa 1040 00:47:59,460 --> 00:48:05,339 longa via juros longos né porque por 1041 00:48:03,300 --> 00:48:08,160 exemplo através de 10 anos tá na maioria 1042 00:48:05,339 --> 00:48:10,619 dos indicadores de diferentes contexto o 1043 00:48:08,160 --> 00:48:14,099 da Gold não sabe eu acho que ele acaba 1044 00:48:10,619 --> 00:48:16,079 afetando afetou Eu acho que o que o tido 1045 00:48:14,099 --> 00:48:18,380 fede já no nível avançado afetou 1046 00:48:16,079 --> 00:48:21,720 contribuiu para esse aperto né 1047 00:48:18,380 --> 00:48:25,920 Eu acho que a princípio não é algo que 1048 00:48:21,720 --> 00:48:27,900 fede vai querer mudar ativamente no 1049 00:48:25,920 --> 00:48:29,940 porto prazo né A não ser que comece a 1050 00:48:27,900 --> 00:48:32,160 Gerar algum problema de liquidez nos 1051 00:48:29,940 --> 00:48:33,839 Bancos etc Eu acho que o Fred vai 1052 00:48:32,160 --> 00:48:36,839 continuar querendo ser passivo nesse 1053 00:48:33,839 --> 00:48:39,440 ponto até atingir os níveis de balanço 1054 00:48:36,839 --> 00:48:42,000 de reservas que ele quer chegar 1055 00:48:39,440 --> 00:48:43,319 enfim a gente não sabe exatamente onde 1056 00:48:42,000 --> 00:48:45,180 ele quer chegar mas ele já deu alguns 1057 00:48:43,319 --> 00:48:46,520 Galhos da onde ele quer ir eu acho que o 1058 00:48:45,180 --> 00:48:50,640 Fred vai querer continuar 1059 00:48:46,520 --> 00:48:54,740 passiva passivo uma uma relação passiva 1060 00:48:50,640 --> 00:48:57,380 com o tio pelo menos no curto prazo né 1061 00:48:54,740 --> 00:49:00,420 Acho que pode até acontecer 1062 00:48:57,380 --> 00:49:02,160 dele começar a cortar fazendo o que eu 1063 00:49:00,420 --> 00:49:03,720 tive mas isso enfim ele vai querer acho 1064 00:49:02,160 --> 00:49:07,040 que normalizar o balanço nos próximos 1065 00:49:03,720 --> 00:49:09,240 anos é talvez isso no próximo 1066 00:49:07,040 --> 00:49:10,560 e acho que ele vai não vai querer ser 1067 00:49:09,240 --> 00:49:11,880 muito ativo nisso mas eu acho que 1068 00:49:10,560 --> 00:49:12,859 contribuiu para o aperto de concessão 1069 00:49:11,880 --> 00:49:15,599 financeira 1070 00:49:12,859 --> 00:49:17,760 via taxas longas e a gente vê isso né 1071 00:49:15,599 --> 00:49:19,380 mas como o Alejandro falou acho que o 1072 00:49:17,760 --> 00:49:21,960 mercado quando a gente Olha esses 1073 00:49:19,380 --> 00:49:24,480 indicadores o mercado cobra você fica um 1074 00:49:21,960 --> 00:49:26,480 soft Land no sentido que ainda para ser 1075 00:49:24,480 --> 00:49:28,859 considerado Ok de crescimento 1076 00:49:26,480 --> 00:49:30,599 não precipita um cenário mais negativo 1077 00:49:28,859 --> 00:49:34,200 de crescimento quando você compara PIB 1078 00:49:30,599 --> 00:49:36,319 com sua financeira ao mesmo tempo de 1079 00:49:34,200 --> 00:49:39,359 inflação são muito baixa então as coisas 1080 00:49:36,319 --> 00:49:41,660 podem não bater e ter alguma correção 1081 00:49:39,359 --> 00:49:44,520 diferente não se a gente 1082 00:49:41,660 --> 00:49:46,859 juro mais alto ali né que havia aumento 1083 00:49:44,520 --> 00:49:49,099 do juros o que o que o tio fazendo um 1084 00:49:46,859 --> 00:49:52,099 impacto direto 1085 00:49:49,099 --> 00:49:52,099 perfeito perfeito 1086 00:50:01,880 --> 00:50:07,140 a gente trouxe informações bem 1087 00:50:03,960 --> 00:50:09,000 importantes e eu estou concluindo com 1088 00:50:07,140 --> 00:50:11,900 informações importantes softlyn 1089 00:50:09,000 --> 00:50:15,900 provavelmente é o nosso caso base 1090 00:50:11,900 --> 00:50:18,680 na Itaú BBA no prev bem também e acho 1091 00:50:15,900 --> 00:50:20,780 que essa discussão em torno da 1092 00:50:18,680 --> 00:50:23,579 inflação/cessão é 1093 00:50:20,780 --> 00:50:25,280 a velocidade em que ela vai chegar a 1094 00:50:23,579 --> 00:50:27,200 gente vai ver 1095 00:50:25,280 --> 00:50:30,180 uma 1096 00:50:27,200 --> 00:50:32,700 postergação de software ou não 1097 00:50:30,180 --> 00:50:35,280 Considerando o risco de um Highlander 1098 00:50:32,700 --> 00:50:38,040 como os ativos arriscados e a renda fixa 1099 00:50:35,280 --> 00:50:40,460 também e o escopo como um todo está se 1100 00:50:38,040 --> 00:50:40,460 comportando 1101 00:50:40,520 --> 00:50:45,060 acho que a gente pode concluir eu não 1102 00:50:43,560 --> 00:50:48,900 sei se vocês têm algum comentário para 1103 00:50:45,060 --> 00:50:51,000 fechar esse nosso encontro Bernardo mas 1104 00:50:48,900 --> 00:50:53,220 se não tiverem também foi bem útil é eu 1105 00:50:51,000 --> 00:50:55,640 quero agradecer também pela presença do 1106 00:50:53,220 --> 00:50:58,020 Bernardo e do Alejandro e 1107 00:50:55,640 --> 00:50:59,760 esperamos vê-los novamente no mês que 1108 00:50:58,020 --> 00:51:01,380 vem Valeu gente obrigado pela 1109 00:50:59,760 --> 00:51:05,780 participação então estamos disponível aí 1110 00:51:01,380 --> 00:51:05,780 para próximos eventos obrigado 1111 00:51:11,180 --> 00:51:15,319 Tchau pessoal Muito obrigado